Отправлено: 04.04.08 10:57. Заголовок: К теме выходов в астрал

Что-то у меня до сих пор нет ясности по этому вопросу.
Помогите разобраться.
Давайте выясним, что происходит с человеком во время засыпания?

 Отправлено: 10.04.08 10:57. Заголовок: Пилигрим пишет: Вид..

Пилигрим пишет:

цитата:

Видимо, начитался всего, поэтому последствия.

Я не поняла? А , ты, что? Этим не доволен? Да, просто , ПОТРЯСАЮЩЕ, что у человека есть чувство ЮМОРА, а не одни умные мысли в голове!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

 Отправлено: 10.04.08 11:26. Заголовок: Наткнулся на описани..

Наткнулся на описания тотемов, посмотрел, что получилось:
Кот - не только с крыльями, но еще и в сапогах, вернее в тапочках зелененьких-юмор и смех, разрушение бессилия и ограниченности;
Петух- защитник"
Слон - совершенствование Духа, хранитель Высших Сил, хранитель Ковчега Завета;
По определению, юмора должно хватать.

 Отправлено: 10.04.08 12:22. Заголовок: Пилигрим пишет: Нат..

Пилигрим пишет:

цитата:

Наткнулся на описания тотемов, посмотрел, что получилось

То есть, если я правильно поняла, это о тебе? Тотемы подходят под дату твоего рождения? И тем самым что-то символизируют? Ну, что ж, по-моему, очень даже неплохой расклад!Ведь разрушение бессилия и ограниченности - это очень хорошее дело! Защитник есть, тоже прекрасно! Ну, а уж "совершенствование Духа, хранитель Высших Сил, хранитель Ковчега Завета", это всё про тебя! Не ходи к гадалке...

 Отправлено: 10.04.08 12:29. Заголовок: Это же "ни минут..

Это же "ни минуты покоя"... Хранить, не пользоваться... Соединять... Разрушать...Восстанавливать...Охранять...Прям - Брама, Вишну, Шива в одном Пилигриме... Хорошо, что юмор оставили...Иначе... Размажет по планам... Правда, есть делимость... Авось, выдюжим...Когда все вместе.

 Отправлено: 10.04.08 14:10. Заголовок: Пилигрим пишет: выд..

Пилигрим пишет:

цитата:

выдюжим...Когда все вместе.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

 Отправлено: 29.04.08 08:39. Заголовок: Вообще-то тема выход..

Вообще-то тема выходов в тонком теле весьма обоюдоострая.
Вчера я изучал вопрос, чем отличается Архат от Агни Йога и, целый день посвятив ознакомлению с материалами, немало ознакомился с темой выходов в астал, как её себе представляет Елена Рерих, которая, как известно, не только постоянно посещала астральный и тонкий миры, но даже летала к другим планетам и изучала их.

Итак, Елена Рерих и её Учитель - Махатма Мория о выходах в тонком теле.
1.В духовно не очень развитом человеке плотное, эфирное, тонкое и ментальное тела неразделены, они спят в смысле психических способностей.
2.При пробуждении человека к духовной жизни начинается пахтание (разделение) его духовных тел и активизация их. Постепенно каждое из них начинает жить своей жизнью, руководствуясь Приказом Духа.
3.Только после разделения духовных тел начинает происходить их их духовная трансформация.
эфирное, или низшее духовное тело утоньшается, и постепенно вообще сгорает, это сжигание его есть таинственная ступень.
тонкое тело преображается при приоткрытии центров и становится духовным телом, насыщаясь высшей формой психической энергии, Материей Люцидой.
Ментальное тело начинает оформляться и действовать самостоятельно.
4.Сперва тонкое и ментальное тела действут во сне, выдяляясь, но мы не помним деятельности их.
Их лишь изуая Тайноведение, и таким образом расширяя своё сознание, приходим мы постепенно к поиманию (вмещению) того, что такое Тонкий Мир и работа в нём.
5.И лишь тогда происходит первый выход в тонком теле под руководством Учителя Света. Этот выход происходит не во сне, не на границе сна, а в полном сознании.
Всё, что происходит до этого - лишь фрагменты, а неконтролируемые Иерархией Света выходы полны опасностей.

Например, в 1920 году в дневниках ЕИР читаем, что по ноам Мория забирал с собою в Докуид (небесную Шамбалу) тонкое тело Николая Рериха и обучал его там, и мудрость НР была следствием этого обучения. Но сам НР этого не помнил.
Сознательно выходить и участвовать в жизни ТМ он научился гораздо позже, когда ТМ его вполне освоилось, а мудрость трансформировала его сознание.
Но так же можно вспомнить, что ещё в дореволюционной России сам НР с друзьями принимали участие в опытах по выходу тонкого тела, и после нескольких удачных опытов прекратили этим заниматься ввиду опасностей этого занятия.

Таким образом, Елена Рерих советует всем приобщаться к Иерархии, расширять своё сознание и впитывать мудрость Учения, а уже развитие тонкого тела и все способности, связанные с этим, придут в своё время.
При этом она упоминает, что все попытки выхода в астрал до развития тонкого тела не имеют в себе духовной природы и порицаются Великим Учителем как проявления феноменов, которые могут привести к паденю даже архата, не говоря уже о простых смертных.
Т.е. выходы тонкого тела до его преображения и наала сотрудничества с Иерархией Света рассматривается как проявление феноменов, и как таковые, несуще ущерб духовности и развити высших духовных центров, а следовательно - препятствие в духовном росте.
Когда же Иерархия Света развивает в человеке его духовное тело и оно наинает выходить стремительно, и мчится на осуществление трудов во имя Иерархии, то это уже явление духовного порядка.
Так, ЕИ Рерих писала, что в некоторые дни армагеддона Владыка не давал ей спать, потому что во сне её духовное тело тут же выделялось и мчалось участвовать в битвах, а это было очень небезопасно для неё в те моменты.
Так, духовно развитое и оформленное тонкое тело, преображённое материей Люцидой, во сне всегда стремится осуществоять сотрудничество с Иерархией Света и эхто является духовной работой.
Пока же такого преображения духовного тела не произошло и Учитель Света не помогает его выделять, выходы тонкого тела приводят к блужданию его, и это считается явлениями не духовного порядка, а скорее антидуховного, а потому - опасного.

Примерно такой вот взгляд на выходы тонкого тела.
Если интересно, можно составить выдержки из писем ЕИ Рерих.

 Отправлено: 29.04.08 10:05. Заголовок: Спасибо!, очень позн..

Спасибо!, очень познавательно, я тоже всегда считала, что выходы опасны, без духовного развития.... все должно быть естественно...Учитель откроет "Высшие центры", тогда когда ученик будет готов.

 Отправлено: 30.04.08 07:00. Заголовок: Натали пишет: Учите..

Натали пишет:

цитата:

Учитель откроет "Высшие центры", тогда когда ученик будет готов.

Хорошая цитата, я то же постоянно на нее ссылаюсь.

Только ученик сам должен готовиться, за него это никто не сделает.
Можно пассивно ждать чего то, а можно активно тренироваться.

Под тренировками в том числе я подразумеваю выходы в астральном теле.
Трудности и опасности, возникающие при этом , являются всего лишь вехами Пути.
Если человек сам сознательно встал на этот Путь, тем самым предоставил себя испытаниям и смело их должен проходить.
Результаты последуют с каждым очередным преодолением ступеней.

У того, кто ни чего не делает и ждет..результатов быть не может. Все останется на уровне разговоров.

цитата:

Мои предложения не приходят в спокойный час. Костер может быть раздут или потушен. Мы не любим глухое ухо...Где же ученики? Жду, Жду. Не орешки в сахаре, но молния в буре. Жду, Жду, иначе не пройдете. Говорю решительно.

3(Урга).2.V.3.

 Отправлено: 30.04.08 08:46. Заголовок: Под "Высшими цен..

Под "Высшими центрами" я имею ввиду 3 верхних центра (чакры), Анахата, Вишудхи, Сахасрара. Только через Анахату (центр груди, сердце),этот центр отвечает за любовь, Учитель может с нами общать, а мы его слышать...

Атолик, прекрасно тебя понимаю, но я не то имею ввиду... объяснить на словах свою точку зрения мне легче, чем написать...

 Отправлено: 30.04.08 21:42. Заголовок: Что для тебя преодол..

Что для тебя преодоления?.Может смысл этой цитаты в другом)
Выход из тела, астральные путешествия, открытия третьего глаза и т.д -это смысл духовного пути?, в чем "испытания", Атолик?

"Не борьба со страстями должна занимать внимание человека, а радость любви к Жизни, благословение Ее во всех формах, стадиях и этапах бытия. Чем смиреннее принял человек свой час жизни на земле, чем глубже и радостнее он прожил день, созерцая жизнь в каждом живом существе, в каждой форме труда, тем больше он сделал для духовного развития сил в себе. Он провел свой день, радуясь всякому достижению ближнего, и в его сердце созрела за этот день сила, продвинувшая его к знанию и Мудрости.

"Жаждая движения вперед, люби во встречном его энергию. И чем больше ты поможешь его энергии развиваться, тем дальше пройдешь ты сам, даже не заметив, как ты прошел. Ибо, растя энергию встретившегося тебе сердца, ты строил храм Жизни, и Свет Ее залил тебя и путь твой, как и пути встречных твоих".

"Мужество - не качество, которого должен добиваться человек как такового. Мужество - аспект Божества в человеке. Оно может сиять, как храбрость в великом грешнике, и все же оно будет аспектом, двинувшимся к Действию, хотя бы во всем остальном человек не светился ничем". ("Две Жизни" К. Антарова)

 Отправлено: 30.04.08 23:09. Заголовок: Елена Рерих очень яс..

Елена Рерих очень ясно ответила на эту тему - выход астрала:

цитата:

К сожалению, большинство теософических и западных оккультных школ забыли основные Заветы своих Основателей нести подвиг в жизни каждого дня и действовать на Общее Благо и предались развитию явлений низшего порядка, именно увлекались явлениями низшего психизма, являющегося открытой дверью для всякого рода одержания. Потому и главный Центр разваливается и нет светлых истинных вождей среди членов. Так Вы будете предупреждать всех подходящих к Вам от механических упражнений. Сердечное Общение с Иерархией не нуждается ни в тантрах, ни в магии. И сами прекрасно делаете, что противитесь выходу астрала. Ибо какую цену имеет выделение астрала, когда любой грубый и невежественный медиум выделяет его с необычайной легкостью? Нужно сначала очистить и укрепить духовные центры тонкого тела, насытить их огнем через трансмутацию всех наших чувствований или энергий; и разъединение всех трех тел придет в свое время и не на границе сна. Кроме того, Великие Учителя не ценят действия астрала, гораздо важнее проявление ментала. Привожу Вам страничку из неопубликованного Учения: «Укрепление тонкого тела так соответствует каждому возвышенному порыву. Тонкое тело заключает в себе все духовные центры. Сознательное питание их может дать большие возможности. Сущность тонкого тела зависит от этих духовных насыщений. Польза от этих питаний может быть великая для физического тела. Каждый порыв духа укрепляет центры тонкого тела, и наоборот, каждый центр физического тела, который насыщается низшими энергиями, разрушает огненные центры. Тонкое тело нуждается в этом питании. Постоянная связь между телами может таким образом утвердить сознательный обмен энергиями» Мир Огненный. Ч. III, 359.. Так, на пути духовного восхождения нужна не погоня за низшими сиддхами, которыми владеют жалкие факиры или медиумы, но именно высокое питание огненных центров. Вопрос этот краеугольный в Учении, и нужно его освещать со всех сторон. Многим корреспондентам моим я привела и сильные строки из «Тайной Доктрины» Е.П.Блаватской, не поленюсь переписать их и Вам. «Истинно, то, что называется пранаяма, или "смерть дыхания", всегда кончается для упражняющегося в ней смертью – моральной всегда и физической весьма часто. Несколько нетерпеливых чела, которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, устремились к этим упражнениям хатха-йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер; другие стали почти идиотами, и третий покончил самоубийством, и один развился в настоящего черного колдуна, по счастью для него самого, губительная деятельность его была прекращена его скорой смертью. Наши Учителя единодушно запрещают упражнения в пранаяме».

Из этого отрывка становятся ясно, что высокие порывы, служение и Подвиг является практическим укреплением центров, что со временем приводит к разделению оболочек и как следствие - к сознательной деятельности в тонком теле, которое через трансмутацию Огней становится телом Духовным, а затем - ментальным. Но это - моё мнение и я конечно же не претендую на истинность утверждений.

 Отправлено: 30.04.08 23:14. Заголовок: Ещё один интересный ..

Ещё один интересный отрывок, говорящий об истинной ценности астрала:

цитата:

Забавно читать, как наш возражатель пытается неоднократно оправдать некоторые грешки, сбросив ответственность за них на лукавого. Также он, видимо, очень привязан к своему астральному телу, и мысль расстаться с ним ему тяжела. Но следует всегда иметь в виду, что астральное тело необходимо для жизни на физическом плане, ибо оно есть мост связующий, но при переходе в высшее состояние оно, так же как и сброшенное физическое тело, уже рассматривается как сор. Физическое тело тоже необходимо нам, но в дальнейшей эволюции оно будет заменено уплотненным астралом. Именно, Великие Учителя имеют полное основание называть грубое астральное тело лишним сором. Именно, нужно всеми силами при физической жизни уже обуздывать свое астральное тело и сосредоточить все внимание на развитии ментального. Великие Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но именно в теле более тонком. Также в Учении сказано, что при духовном росте человечества пребывание в астральном мире может ограничиться сроком в сорок дней. Все это для Вас, не для редактора «Вифлеемской Звезды

Я предлагаю серьёзно обсудить, что такое - развитие тела ментального и действие в нём.
Об этом и в АЙ и в письмах ЕИР есть немало.
А раз так и э как видим, это важно - то мне думается, на этом и следует сосредоточить свои усилия, это будет в духе Агни Йоги :)

 Отправлено: 30.04.08 23:14. Заголовок: Натали, мой респект ..

Натали, мой респект

 Отправлено: 01.05.08 15:35. Заголовок: То есть Елена Рерих ..

То есть Елена Рерих утверждает такой путь в АЙ:

Сперва неофит обращает на себя внимание Иерархии (о том, как это происходит - позже).
Затем в процессе духовных порывов и внедрения Учения в жизнь Духа начинает преобладать в жизни этоо человека. Практика АЙ и освоение её Основ даёт приближение к Огню и прикосновение к Иерархии в сердце своём.
Важным этапом может стать интуитивное проникновение, вмещение Образа Владыки - т.е. нахождение истинного Образа Его в сердце своём, но тут важно не ошибиться, иначе ошибка может погубить неосторожного.

Когда состоялось приближение к Огню и первые огненные энергии ассимилирутся сознанием неофита, сознание расширяется и углубляется.
Материальным выражением этого является приоткрывание некоторых центров.
Паралельно с этим происходит развитие духовных тел и оформление их.

Когда же тела оформлены, центры приоткрыты (хотя бы один действует, давая сознательное прикосновение к духовному миру, развитие седьмого чувства - духовности), Учитель Света прикасается к этому неофиту и пробуждает его уже оформившиеся способсности и они вызываются к действию.

Так вот, пока эти все стадии не пройдены, все манифистации являтся психизмом и крайне вредны для духовности, останавливая и даже разрушая её:

цитата:

МО§ 365. «Именно, уничтожение прикасания к высшим энергиям разобщает человечество с Космосом. Как же можно существовать в Космосе, являя непонимание мировой эволюции? Так сознательное отношение к мировой эволюции непосредственно включает понимание Иерархии как животворящего Начала. Именно, психизм и медиумизм отвращают человека от высших сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно, самое трудное заключается в очищении сознания. Именно, человек не различает огненного состояния духовности от психизма. Так, мы должны преодолевать ужасы психизма. Именно, ряды этих инструментов пополняются служителями тьмы. Так на пути к Миру Огненному нужно бороться с психизмом». МО§ 369. «Именно, бездна непонимания является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно пойти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, а самое тонкое, ментальное, тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделять по двум категориям. Первая, когда дух не может перейти бездну, ибо тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявляться за пределами низших слоев; другая категория, когда один центр проявляется частично. Причем нужно помнить, что Огненный Мир недоступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутироваться. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На Пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях».

 Отправлено: 01.05.08 18:32. Заголовок: Я не понимаю смысл э..

Я не понимаю смысл этих тренировок выхода из тела, зачем? Совершенствовать надо душу, сознания, практикуя любовь, доброту и другие добродетели, тем самым очищая каналы связи с Учителям, а Он через них (каналы), будет ввести человека, направлять его и тем самым человек выходит на свою "миссию"(исполняет Божественную Волю на Земле)

 Отправлено: 01.05.08 18:36. Заголовок: А что мешает делать ..

А что мешает делать все это одновременно?

 Отправлено: 01.05.08 18:40. Заголовок: Ведь тренируется не ..

Ведь тренируется не выход из тела - а сознательная деятельность Духа на различных планах в соответствующем проводнике? Мантрам "Сохраню сознание в момент перехода" и тренировка этого даны и указаны.

 Отправлено: 01.05.08 19:02. Заголовок: Мантрам "Сохраню..

цитата:

Мантрам "Сохраню сознание в момент перехода" и тренировка этого даны и указаны.

Где?

 Отправлено: 01.05.08 19:08. Заголовок: В каком смысле?..

В каком смысле?

 Отправлено: 01.05.08 19:19. Заголовок: Мантрам "Сохраню..

цитата:

Мантрам "Сохраню сознание в момент перехода" и тренировка этого даны и указаны.

Даны и указаны - где и кому?